Hallo Jannis,
ich bin eine Einheimische die in Deutschland aufgewachsen ist. Nach 19 Jahren kamen wir in die Heimat zurueck!!!!
Sogar ich hatte und habe immer noch Probleme. Manchmal muss man darueber hinwegsehen, manchmal versuchen nicht zu provozieren. Natuerlich ist Kreta schon lange Jahre im Tourismus, dennoch sind sie sehr Glaeubisch und in vielen Sachen noch sehr Altmodisch. Ich denke, wenn man das weiss kann man sich auch dementsprechend verhalten oden („benehmen„).
Deine beiden Bekanten brauchen z.B. nicht oeffentlich Ihre Beziehung zu zeigen, zumindest nicht in kleinen Orten wie Paleochoro. Wobei ich zu diesem Doerfchen sagen muss, dass ich selbst als Griechin keine besondere Gastfreundschaft genossen habe, als ich dort mal arbeiten musste. Es ist schon ein komisches Dorf. Die denken die sind was besseres auch als die anderen Kreter.
Ich selbst betreibe eine Taverne, habe einige Gaeste und mitlerweile Freunde die gleichgeschlechtlich sind. Na und?! Klar kriegen das alle ein bischen mit, sie sind aber nicht sicher, ausserdem kommt das nun oeffter vor und sie haben sich langsam daran gewoehnt. Keiner schreit mehr danach. Wenn ich den Beiden irgendwie helfen kann, schickt mir eine E-mail. Ich bin gerne fuer Euch da.

Liebe sonnige Gruesse aus Sivas 😎
Sofia

lommel wrote:

Sofia Messaritaki wrote:
Zum Problem : Manchmal wird auch von uns hier vergessen, Kreta liegt am Rande Europas, oder am Anfang der dritten Welt.

lg lommel

Das mit der 3. Welt ist etwas stark…

immerhin ist es die Wiege Europas….. und so altbacken sind sie in Kreta auch wieder nicht. Mag ja sein, in Dörfern mit ihren gepflegten Traditionen, aber auch da hat sich sehr viel schon getan.

Meine Vermieter sind 84 zurückgegangen und da war die Tochter grade mal 18 oder 20 und hat natürlich auch Anpassungsschwierigkeiten gehabt, weil damals für Teenager alleine weggehen – vielleicht noch in eine Taverne… das ging damals nicht. 10 Jahre später sah das alles schon anders aus.

Ansonsten stimme ich zu: Andere Länder andere Sitten. Man sollte halt die dort vorgefundenen Gebräuche und deren Selbstverständnis als Tourist und damit als Gast entsprechend beachten. Das ist in Kreta richtig, aber auch in den USA zum Beispiel. Auch dort gibt es Staaten, in welchen Gesetze zu beachten sind, die wir nicht für möglich halten, aber STrafe nach sich ziehen können. So geht in div. STaaten oben ohne gar nicht, und ein nacktes Baby, Kleinkind im Garten oder STrand wird nicht nur als unschicklich empfunden – man kommt sehr schnell in Verdacht auf Pädophilie und riskiert Verhaftung. Nun ist ja USA nicht die 3. Welt und trotzdem gibt es dort wg. religiöser Traditionen Wertvorstellungen, die mit unseren nicht vergleichbar sind. Es steht uns nicht zu darüber zu befinden, wenn wir dort Gast sind. So gibt es in den USA heute noch Gemeinden in welchen Kinder nicht aufgeklärt werden und Mädchen mit puritanischer Weltanschauung eben dann auch unaufgeklärt und jungfräulich verheiratet werden. In so einer WErtegemeinschaft hätten es auch Schwule/Lesben schwer, wenn sie ihre Neigung offensiv zur Schau stellen.

Darum ist immer wichtig zu wissen wohin man geht. Stichwort: Information.

Viele Grüße

Eben, Herbert. Wenn ich weiß, ich komme in einen Ort, der noch sehr traditionell ist, dann muß ich als gleichgeschlechtliches Paar auch darauf eingehen und man sollte dann halt öffentlich nicht rumknutschen usw.
Das kann man doch auch dezenter im Zimmer machen oder dort wo man wirklich alleine ist oder in Touri-Orten, wo es eh egal ist.
Ich denke auch "normale" Paare würden anecken, wenn sie offensiv herumknutschen würden. Das muß doch auch nicht sein. Zu Toleranz gehört eben auch, daß man die Gefühle anderer ebenso beachtet.

Da fällt mir grade die Diskussion, die derzeit in der Nürnberger Presse aktuell ist, ein. Es geht um das zunehmende sog. Wildpinkeln mitten in der Stadt. Vor 20 Jahren wäre niemand auf die Idee gekommen sich z.B. vor das Fenster eines Kindergartens zu stellen und offen hinzupinkeln und das für "normal" zu halten. Wo haben solche Leute Kinderstube gelernt? Nein, es sind keine Penner.

P.S. ich habe selber gute Freunde – zwei Männer – die Partner sind. Dabei verstellen sie sich keinesfalls. Aber die beiden haben Stil und Benehmen.

Denkt doch bitte mal an die ALTEN GRIECHEN! Da gab es das doch schon. Nur will man es hier manchmal nicht wahrhaben, und schon garnicht in der eigenen Familie.
"Was der Bauer nicht kennt frisst er nicht".
Zu mir hat mal eine Verkaeuferin in Deutschland gesagt "Tuepisch Auslaender", aber das gilt doch nicht fuer alle Deutschen. Das selbe auch ueber die Leute hier. Nicht alle kuemmern sich um das was andere machen.
Natuerlich ist das, was in Paleochora passiert ist, echt sch…., aber es ist wirklich nicht die Regel. Gott sei Dank.
Gruss
Sofia

auf Kreta verpöhnt aber die meisten von uns kennen die Spanner an den Stränden von Kommos, Lentas und anderswo. Wenn Mutti nicht dabei ist , riskiert man gern einen Blck. 😉
So sind sie halt die Kreter…

FKK hat über seinen Platz oder nicht seinen Platz. Wer es betreiben möchte sollte vorher Informationen einholen wo erwünscht, erlaubt, bedingt erlaubt und wo gar nicht. Und dementsprechend sollte man sich auch dann verhalten. Es gibt in D genug Literatur und entsprechende Vereine, die Informationen weitergeben können. Und den "Schlüsselloch-Effekt" trifft man in allen westlichen Ländern – mehr oder weniger ausgeprägt – an. Je nachdem wie die Leute eben vorgeprägt worden sind. In anglikanisch geprägten Ländern (GB und USA) wesentlich stärker, weil diese Religion ein Problem mit diesem Thema hat – aber nicht nur mit FKK sondern natürlich dann auch mit gleichgeschlechtlicher Liebe! Dass Mittelmeerländer traditionell eher patriarchalisch orientiert sind und dass die Jungmänner dieser Länder genau aus diesem Grund gerne auch die Gelegenheit nützen sich an weniger moralisch-vorgeprägten Touristen heranzumachen ist doch alter Hut und darüber rege ich mich nicht mehr auf, denn: wenn ich mich entsprechend verhalte dann bin ich weniger in Gefahr und werde auch persönlich mehr respektiert.

Leute, die Frage ist doch: Was will ich im anderen Land? Will ich dort Urlaub machen d.h. mich erholen und Land und Leute kennen lernen, mich amüsieren oder will ich mich als besserwisserischer Missionar dort aufhalten. Letzteres halte ich nicht für besonders zielführend. Wir sind Gast und umgekehrt möchten wir auch nicht von Gästen in Deutschland gesagt bekommen, was sie für "richtig" halten.

Gerade solche Dinge wie gleichgeschlechtliche LIebe sind eben noch nicht überall gern gesehen oder gar selbstverständlich. Darüber kann man jetzt sich die Köpfe heiß reden über das Für und Wider…. Jedoch, eine Verhaltensänderung in anderen Ländern oder in ländlichen Gebieten geschieht nicht in 14 Tagen auch nicht in kurzen Zeiträumen, sondern so nach und nach.

Prägungung und Konditionierung, die ja die Basis der MORAL sind, sind etwas was von Generation zu Generation mittels Erziehung weitergegeben werden. Also sind Veränderungen immer in "Generationen" zu bemessen. Manche Dinge werden irgendwann hinterfragt und verändert und manche werden unreflektiert weitergegeben – frei nach dem Motto: "Das ist eben so, das war schon immer so".

Wenn ich das alles weiß, habe ich zwei Möglichkeiten:
1. ich informiere mich was ich vor Ort antreffe und entscheide dann was ich tun will und akzeptieren kann. Dementsprechend verhält man sich vor Ort. Wer sich für Konfrontation entscheidet darf keine Angst vor der Reaktion haben und muß mit mißliebigen Erlebnissen rechnen

2. ich fahre nicht dorthin wenn die Anpassung an örtliche Gegebenheiten für mich oder für mich und die mit mir mitfahrenden Menschen ein Problem ist.

3. Es ist ein Unterschied, ob ich mich irgendwo niederlassen möchte oder ob ich nur in Urlaub fahre!

Die Sache mit der "Tierliebe" in Griechenland (Kreta) hat sich auch nicht von einem Tag auf den anderen geändert. Die Verbesserungen gehen in Teilschritten vor sich. Hier wird durch ausdrücken des Mißfallens (nicht moralisierens oder missionierens, oder einhämmern) durch immer mehr Menschen eine Verhaltensänderung hervorgerufen – nicht über Nacht. Ähnlich ist es mit der Umweltproblematik. Rom wurde auch nicht über Nacht gebaut. Positive Vorbilder wirken mindestens genauso.

Viele Grüße